21:02 

BJD

SweetDollShop
Теперь через нас можно заказать кукол с Taobao по доступной цене...


Seeshine Копии Кукол Luts/Soom/Volks в том числе и лимиток
Guardian Angel Копии Кукол Luts/Soom/Volks в том числе и лимиток
Dududoll Сайт специализирующийся на копиях кукол фирмы Volks

Цены на копии сильно ниже цен на оригинал + куклы доступны в серых, тонированных цветах

На форуме BJD-club, а так же на сообществе BJD (шарнирные куклы) куклы-копии не приветствуются, заводить темы с ними - запрещено...
Анонимность заказов гарантирована...

@темы: Dolls

URL
Комментарии
2011-01-08 в 15:17 

Бутлегерам вообще не нужен ни скульптор, ни фотограф, ни новые инженерные решения.....снимай формы и лей себе. Вообще нет этих затрат, почему должно быть дорого-то? Тогда, по идее, бутлеги должны быть ЕЩЕ дешевле, нет?))))

И да, меня не волнует моральная сторона вопроса, поскольку я не собираюсь ничего оттуда покупать)))
Мне конкретно не понятно одно - почему при минимальнейших затратах по сравнению с другими китайскими фирмами в том же ценовом диапазоне эти товарищи должны лить из технического полиуретана?

А по поводу беспокойства коллекционеров - вы утверждаете что качество ужасное, каверны, дыры и вообще формы сняты так, что нос у Чалко на сторону, блестит, да и цвет вообще другой..а, и шарниры крошатся в порошок.....ну если вы коллекционер, то вы ЯВНО не купите такое, ведь правда?
Покупая с рук, етественно, вроде бы проверить ЧТО ты покупаешь? Хотя бы визуально.
Ведь чтобы бутлег приняли за оригинал, нужна гора фотошопа. При осмотре куклы вживую, с фотошопом будут проблемы, нет?

URL
2011-01-08 в 15:21 

А ты идешь на BJD фестиваль 18 ноября? www.dollparty.ru
Гость я что-то не понимаю, вы из любви к искусству защищаете воров? Это знаете так странно...

2011-01-08 в 15:21 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Гость - если не собираетесь покупать - почему от Гостя? =))
А если покупатель в другом городе, и нужна пересылка? Если покупатель новичок?

2011-01-08 в 15:29 

В другом городе, новичок и бла-бла-бла... попросите посмотреть опытного человека, не думаю, что кто-то откажет))
К тому же, учитывая вероятность того, что это мошенничество и никто никогда от этих контор не получит... я просто не вижу повода для истерии, увы.

URL
2011-01-08 в 15:37 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Гость - если всё так хорошо - почему из-под гостя? =)
Напишет Вам незнакомый человек из Усть-Урюпинска на клабе - я покупаю куклу в Вашем городе, не могли бы Вы встретиться и посмотреть, не бутлег ли это? Вы честно скажете "нет проблем!" и полетите смотреть, бросив все дела?

Почему просто не запретить бутлеги и подобные объявления, а создавать проблемы всему сообществу? Вторичка сума и волкса теперь будут в паранойе, потому что можно заплатить денег и получить кусок китайского пластика "ой, у него металлическая нашлёпка с затылка потерялась, так и было / я купила это с ДоА/в сплите, мне не дали сертификат". Все посочувствуют, и этим всё кончится. Меня это не устраивает.

2011-01-08 в 15:38 

Ребят, вы такой бред тут развели...
1) Токсичность - вы меня простите, но что-то я сомневаюсь, что основная часть здесь орущих о токсичности, не покупает ничего из того же самого дешевого полиуретана... Пластики, краски, пластмассы - сеейчас такое колличество товаров, что у большинства из нас в доме что-то такое да имеется.
Извините, но не из кислоты их льют, чтобы руки отваливались)))
Да, не спорю, пожелтеть-облезть некачественный продукт всегда может.
Так на то у человека и голова, чтобы думать и, прежде чем заказать, тысячу раз узнать и проверить.
Если у меня нет лишних 10 тысяч, так я и не буду их тратить на дешевку. Но не по причине того, что она подделка или еще что-то, а ИМЕННО по причине того, что а) я не вижу там промок (они есть, но, например, Сумовские куклы - одна две фотки подделок, а в остальных лотах - оригинальные), соответственно я даже на глаз не могу увидеть, насколько они близки к оригиналу и б) потому что я впринципе не совсем понимаю зацикленности на конкретной кукле конкретной фирмы... Хочется тебе Сум, так копи на Сум. Если НАСТОЛЬКО принципиальна модель, то нафига, простите, ее заменять подделкой? А если нет, так тем более. Если человек может запросто выкинуть 10 тысяч, то это его личное дело. Значит его все устраивает. Значит он и следующие может выкинуть, если результат будет не тем, которого он ждет)
Суть не в том, кто сделал куклу, суть в том, что эта кукла может отличаться от ожидаемого (хотя на фото они похожи, но качество явно уступает)
Перестаньте вы уже считать чужие деньги и устанавливать свои правила! Вы не боги! Человек волен покупать то, что он хочет и там, где ему удобно. И как раз ВЫ не имеете права ему указывать.
Предупредить - да, но предупредить исходя из конкретных фактов, а не голословного "а я слышал/а от подруги знакомого" или "по любому мы все умрем от токсинов"
Вполне логично, что реплика будет хуже оригинала.

А что касаемо клаба - вполне понимаю
Это крупный ресурс, где нормально защищать права производителей БЖД, как минимум потому, что на этом ресурсе выкладывают фотографии фирменных вещей с брендовым логотипом, а это, впринципе-то, реклама... Да и просто из этических соображений, ибо, повторюсь, ресурс крупный и ответственность определенная должна быть.

Но, простите, ваш бред на тему "купишь - загрызем"...
Если человек покупает куклу для себя, выкладывает ее фото в ЛИЧНОМ блоге, а не на клабе - это его ЛИЧНОЕ дело! И никто не волен его за это осуждать.

Простите, но качество куклы и правила клаба - одно, а вот покупка кем-то куклы - другое.
И просто сказать "ты не прав, но дело твое" - это нормально, если вам так важно, а вот поливать человека грязью...

Добрее надо быть.
Терпимее.
И умнее.
А еще, господа, хватит корчить из себя элиту уже? Я сейчас, конечно, не про всех далеко тут отписавшихся. Уже честно, достало читать этот бред и выяснение отношений.
В этой теме (сейчас меня тут, видимо, убивать будут))) не хватает только одушевителей, чтоб сказали что у подделок нет души и их кукол оскорбляет просмотр фотографий реплик)))

PS: Кстати про Китай...
Вы не будьте так категоричны ко всем китайцам) Если кто не помнит, в Китае тоже есть БЖД фирмы, причем очень неплохие)

URL
2011-01-08 в 15:50 

.HerrZog. ой, вот Бога ради, только не надо путать понятия)))
Предмет роскоши - это старинные золотые часы, картина Ван Гога в оригинале, золотой унитаз в конце концов, если приравнять роскошь к "шоб богато было")))
БЖД - это в лучшем случае любимая кукла, ценная для кого-то вещь, приятная игрушка с определенным набором характеристик. Это стоящая, хорошая, в какой-то мере, душевная кукла, с определенной, может быть, энергетикой, ибо отливается все таки вручную итп, но уж никак не предмет роскоши)
В России уровень зарплаты несколько иной) Для других купить БЖД не настолько проблематично, так что они не воспринимают их как нечто нереально дорогое)

А у нас, часто, к сожалению, это как раз предмет понтов))) Типа смотрите какая у меня куколка за 30 штук! Смотрите и завидуйте - вы на нее в жизни не накопите)
И вот это как раз грустно.
Что БЖД воспринимают не как красивый предмет искусства и чужих трудов (это, все таки ближе к истине, думаю), а именно как способ выпендриться своими доходами... И часто, даже не собственными, а родительскими.

А вот насчет качества, в том числе и перепродажи - это полностью согласна. Но, опять же, я так думаю, что при такой стоимости человек сотню раз все проверит и перепроверит, прежде чем отдавать деньги чужому человеку за, по-сути, фотографии (если нет возможности увидеть вживую)

URL
2011-01-08 в 15:54 

.Radu.
Средоточье вреда и порока(с) Да, это я. Я всегда с тобой (с)МКПН
Я тут читал-читал всё это....и хочу рассказать вам, дамы, историю о бутлегерстве.
Аз есмь представитель Angell Studio в России и слегка знаю, о чем говорю...
Энное время назад, стремительно близящееся годам к трем, лились Ангеллы на одной фабрике, делали тогда скинтоны под названием баттер, пинк, ясинт, вайт и сан-таннед....качество их материала было сказочным, мой почти трехлетний ТОНИРОВАННЫЙ Гэвин имеет отливку ТАКОГО качества, что сум и многие корейские компании и рядом не стояли...не лежали и не бежали.
Потом внезапно исчез ясинт, скинтоны переименовались, материал сменился..стал не то, что хуже, хуже они себе не позволяют, но явно - другим.
На вопросы - ребята, что случилось. Ангеллы ответили, что случился караул и фабрика, где они лились, сняла копии ВСЕХ базовых молдов и начала продавать их на Таобао по цене два раза к оригиналу.
Заметьте, это ТА ЖЕ ФАБРИКА, те же молды... тот же материал. Это бутлег, вообще не отличимый от фирмы... если не считать того, что у них нет сертификата.
Ангеллам пришлось менять фабрику, пришлось немного изменить все свои молды, чтобы как-то начать отличаться от собственных бутлегов.
Это вам не воровство у сума лимиток, за которые сум уже ничего не может получить. Это прямой удар по экономическому благосостоянию фирмы...но КАЧЕСТВО этой подлости - идеальное.
Тем она куда страшнее токсичных, крошащихся бутлегов, ибо не отличимо(((

О моральном вопросе в данном случае имею сказать одно - покупайте оригиналы, Ангеллы это заслужили.
Всем спасибо)

2011-01-08 в 16:05 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Гость - то, что не является предметом необходимости, называется "роскошь" или, хорошо, "излишества". Стало лучше? Многие громко жалуются - я не могу купить куклу за два килобакса. Следовательно, дорого. Вообще, в хобби не так много людей, которые достают деньги на куклу из карманных расходов, обычно копят, часто долго.
Никто конечно никого не убъёт за фото бутлега в личном блоге, просто за факт владения. Я ещё раз акцентирую - ПРОБЛЕМА появится если человек попытается бутлег продать в цену оригинала. В десятый чтоли раз говорю. Мне пофиг кто себе купит бутлег, даже тех кукол которые у меня родные сидят, пока человек не говорит что у него оригинал и не продаёт его за деньги, которых стоит оригинал. Но никто же не говорит - мой хаски/амбер/лукас подделка, наиграюсь - подарю Легенд на опыты или отнесу на помойку. Задача - купить "как родное" со всем причитающимся пафосом, но задёшево. "Я так зафотошоплю, что никто не опознает" - вот где проблема. Выдача за оригинал.
2Uncie Radu - мда..

2011-01-08 в 16:11 

Bianca Neve
Я убиваю няшность...
Гостю который про то, что мы зажравшаяся элита.

Во-первых, никто Китай тут не обижал. У меня столько друзей-китайцев, что мне и в голову не придет их всех ворами называть. И как сказала уважаемая Uncie Radu - они и сами зачастую жертвы гнусных обстоятельств. В конце концов, китайскому заводу реально проще спереть форму, которая у него есть, чем сумкиных лицом в гипс макать - это ж надо сперва хоть на одну Амбер потратиться. Можете поверить, что если бы нашелся бутлегер в родных палестинах, его б загрызли еще на подлете под соусом "все у нас ворье, чего удивляться", и размер скандала тогда вообще трудно было бы описать.
Факты от этого не меняются - большинство бутлегов льются в Китае. Можно рыдать на тему, что трудно прожить на 200 жмб в месяц, но это вообще не повод покупать краденое.
Во-вторых, никто тут не выпендривается. Вы, похоже, просто не понимаете, что мы как сообщество не хотим, чтобы нас мешали с грязью за то, что кто-то перепродает ворованное. Вот я пишу ДоДам, мы с ними общаемся по поводу нашего ДоД-клуба, а они мне бац - Катюша, да у вас там краденых дуканов перепродают! И не только корейских фирм это касается, честные китайские тоже не в восторге, что их обворовывают соотечественники.

2011-01-08 в 16:15 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
К вопросу о том, как прекрасен пластик бутлегов. Пишет мастер, имевший дело:

Пишет afa187:
08.01.2011 в 15:54


Suhmat Ни у одной из фирм нет фотографий продукции - все до единой фотографии чужие фото из сети. Естественно. Но не потому что "не приедут" а потому что качество продукции даже на фотографиях часто не замаскировать. Хотя кидалово тоже не исключено. Но нарваться на "адский полиуретанчик" шансы больше.
Где-то с пол годика назад одна моя знакомая случайно купила бутлег на injapan. Она не совсем в теме, повелась на "относительно недорого". Я, каюсь, взяла парня на "постобработку" - там была беда с шарнирной системой, еще хлеще чем то что ты на фотках показывала (слежу, кстати, на фликре, и офигеваю 0_0) - шарнироприемники все запузыренные, тонкостенные, все крошится, вообще отливка такого качества что протокастный "гараж кит" - верх совершенства, литники, кстати не полностью убраны были, черепная крышка не садилась, полный букет, короче. Работать то я с ним начала, хватило меня, правда, на 20 минут, вернула ей и деньги и куклу. У меня полумаска триэмовская, я ее натянула, начала пузыри в "несущих конструкциях" вскрывать, чтобы эпоксидкой потом промазать как следует, и литники стачивать. В какой-то момент начало жечь глаза, потом пошли пятна на лице, кожу тоже жечь начало, будто под ней муравьи табунами носятся, ну и вишенкой на тортике стал отек нёба и удушье. Материал пи.датый оказался... еле откочали нах. Куклу она потом на помойку снесла из-за того что запах химический сильный скапливаться начал и у хозяйки "хронический насморк" и головные боли образовались. Могу сказать, что ей повезло - рано проступило, критично отравиться не успела.

URL комментария

2011-01-08 в 16:36 

.HerrZog. я о том и говорю, что грустно, что куклу воспринимают как предмет понтов. Поэтому и гонятся за репликами дорогих моделей, вместо того, чтобы накопить на более дешевую, но качественную.
Просто изначально вопрос был поставлен так, что кто купить - тому "смерть", опять же, не лично вами, другими пользователями.
Совет не покупать, ибо некачественно - это одно, а вот наезд и угрозы бана - это другое.
И да, тема вторички - это тоже огромная проблема.

.HerrZog. Bianca Neve И про элиту - я написала, что я далеко не о всех говорю. Извините, если обидела, это уж точно не к вам относилось.

Понимаете в чем проблема, половина людей, которым хочется купить эту подделку - просто покупают для понта, чтобы был ИМЕННО Сум, а не Резинсоул, чтобы можно было выпендриваться, что у них крутая кукла за 30, а не за 10, например.

Вторая половина просто боится покупать дешевые фирмы, тк в среде БЖДшников существует такая традиция негативно относится к владельцам дешевых молдов. Постоянные упреки в том, что человек покупает более дешевое, что относится к кукле не так, как подобает относится к божеству...Благо, не все такие и все же адекватного отношения больше.
И вот как раз те, кто таким образом проявляет себя - они и корчат из себя элиту.
Но ведь часто человек, который хочет купить такую куклу даже не задумывается, что цена и фирма (я имею ввиду сейчас именно производителей оригинальных моделей) играют такую роль в нашем "обществе". Он просто хочет куклу, потому что она ему нравится.

Если бы среда БЖДшников не была таким террариумом со змеями, в котором хоть и попадаются адекватные люди, но часто они-то как раз и незаметны, ибо ведут себя спокойно и адекватно, может быть и на фирмы все эти левые никто бы не велся... А тут еще наверняка срабатывает принцип "А мне пофиг, сделаю назло этим гадам"
Что ж делать, не у всех хватает ума поступать рационально и ответственно.

Сама могу сказать, что у меня есть одна единственная кукла, которая мне очень дорога.
И если бы не удачно сложившиеся обстоятельства и добрые люди - накопить сама я на нее не смогла бы.
Но тем не менее я прекрасно знаю, что я не купила бы реплику не по той причине, что они "обижают" производителей и воруют у них деньги (да, это так, но фирмы и на своих оригиналах хорошо зарабатывают), а именно потому, что я не вижу качества, я не верю в то, что они точно такие же как оригинал, я не вижу смысла покупать замену и да, я также как и вы считаю, что копия - это всегда не то.

Просто я считаю, что именно форма обращения часто не та. Стараясь объяснить то, почему не надо покупать реплики, люди проблему-то и не объясняют, а просто наезжают на тех, кто собирается их купить...

И да, я рада, что БЖД стоят дорого. Потому что это хоть немного, но сдерживает колличество тех, кто хочет купить эту куклу для понтов и дурацких экспериментов.

URL
2011-01-08 в 16:49 

Господа посредники, я тут чисто из любопытства.
И чисто из любопытства возник вопрос- откуда такая сумма выходит с доставкой? Тут уже писали об этом, но я всё же не понимаю.
На сайте к примеру кукла стоит 1080.00 元, один юань это 4,61 рубля. Значит кукла в рублях с округлением= 5000.
А вы в контаке продаете кукол по 14000. ОТКУДА такие цены?

URL
2011-01-08 в 16:52 

А ты идешь на BJD фестиваль 18 ноября? www.dollparty.ru
Гость нету ни каких реплик и наездов нету. Людям сразу говорят - ты скупщик краденого мы тебя в свою компанию не пустим. Просто и доходчиво.

Понимаете в чем проблема, половина людей, которым хочется купить эту подделку - просто покупают для понта, чтобы был ИМЕННО Сум, а не Резинсоул, чтобы можно было выпендриваться, что у них крутая кукла за 30, а не за 10, например.

Нигде вроде не было написано - "вы быдло вы покупаете Китайских кукол" У меня дома Домуйская Ида и по качеству она впереди многих корейских фирм. Хотя цена ее была в урожайный год - 200баксов.

Здесь говорят о том чтобы не покупали поделок. В темах бутлегов завсегда приводят варианты Китайских кукол от производителя. НЕ КОПИЙ, а оригинальных кукол. Понты в массе кидают все таки от образа куклы - одежды, мэйкапа и т.д., а не от того какая она лимитка.

2011-01-08 в 16:59 

Suhmat хорошо когда так, но тот же резинсоул и бобоби постоянно поливают грязью. Хотя не так все у них плохо, как у вот этих левых производителей)
В том-то и дело, что из-за отдельных личностей, которых, к сожалению, все больше, люди и боятся БЖД сообщества.

И проблема-то не в том, что подделки продают, а в том, что покупают их люди, которым либо пофигу что покупать вообще, либо ума не хватает (в силу, может быть, возраста) что подделка = плохое качество.

URL
2011-01-08 в 17:05 

Bianca Neve
Я убиваю няшность...
Знаете, у меня неприятное чувство, что это давно уже "антиполивание грязью". Приходит владелец резинсоул, ложится на жертвенник со стонами "вот вы все тут мерзкая элита дети миллионеров, а у меня (надрыв) бюджетная (больше надрыва) кукла!!! (слезы в голосе) Пинайте меня, пинайте!!!" Извиняюсь, если я не права.

2011-01-08 в 17:05 

afa187
Директор Апокалипсиса.
Гость с тех пор как резинсоул начали нормально (а не как обычно - фломастерами) красить, никто его не поливает, устаревшая у вас информация, к сожалению. "Поливают", как Вы изволили выразиться, откровенно изуродованных кукол (вернее их хозяев), хотя теперь народ как-то больше мимо проходит. Да, чтобы меня опять не потыкали носом в моих, у меня есть Резинсоул. И доллзон. И купленный в свое время за бесценок дриминг-долл.
Я чаще сталкиваюсь с тем, что человек сам себе внушает, что если у него резинсоул - его заплюют. И не высовывается. А потом начинает дерьмом поливать без разбора. Так вот - глупость несусветная. Хорошо сделанная кукла это всегда хорошо сделанная кукла. Вон, в "чудеса мейк-апа" зайдите. Посмотрите, как там у народа от хорошо сделанного резинсоула челюсти в пол падают.

2011-01-08 в 17:08 

afa187
Директор Апокалипсиса.
Bianca Neve О-да-а-а. Я тоже такую тенденцию заметила. Такое чувство что они своих кукол априори дерьмом, по каким-то нам неведомым причинам, считают. Комплексы лечить надо. А не агрессивно кидаться грудью на амбразуру, которой, как той ложки - НЕТ.
Резинсоул - отличные куклы. И есть люди которые их отлично готовят. Остальное "в пользу бедных".

2011-01-08 в 17:23 

~Mizuki-chan~
Et si c'etait la douleur qui fait chanter les oiseaux?
Bianca Neve у меня не резинсоул) У меня Домуя, которую я через вас заказывала, кстати) Так что лично к вам - только положительные чувства, скажем так)
Я, наверное, слишком развернуто пишу)) Это моя вечная проблема...

Я о том, что происходит в сообществе.
Есть адекватные люди, покупающие кукол любой ценовой категории и с уважением относящиеся к другим.

Но постоянно появляются вот такие "любители понтов", поливающие грязью людей, которые стремяться найти то, что хочется, но подешевле - возникают холивары, что это качество не то, молд не крут и вы сами, гады такие, могли б и на Сум накопить (к примеру). Человек один пошлет, купит что хотел и будет себе общаться в кругу "своих", кому без разницы. Человек же второй впадет в уныние от невозможности "влиться в круги избранных" и будет искать варианты - собственно, вот эти самые подделки и найдет.
И если один, опять же, почитает-узнает и поймет, что подделка - это подделка и будет искать другой вариант, то второй купит либо от незнания-нехватки ума и нарвется на последствия, либо еще и купит назло, чтобы потом ходить и орать, что его угнетали, но он сделал всем назло и теперь у него клевая куколка, которую никто не отличит от оригинала.

И я больше чем уверена, что если бы все в сообществе общались нормально, не цепляя друг друга, не считая кто и сколько на куклу тратит, то и люди бы были добрее.
И нафиг никому не нужна была бы реплика Сума, потому что купили бы себе более дешевый вариант от другой фирмы.

Вся проблема в престиже. Это хорошо, когда человек самодостаточен, но ведь есть люди с какими-то комплексами, которым слово скажи, что выбранный молд не модный - они туту же побегут искать другой. Но кто-то найдет и купит, а у кого-то не хватит денег и он побежит куда - на левый сайт подделок.

Если ко всем производителям и молдам адекватное отношение, то и не возникнет мыслей у большинства покупать подделку, тк сама суть покупки задешево копии дорогого молда пропадет.
Человек будет стремиться купить куклу для себя, а не для того, чтобы хвалили крутой молд другие.

В какой-то мере я утрирую, но отчасти-то это огромная проблема. Новичкам трудно понять, когда на них сходу кидаются с обвинениями в пособничестве воровству, а они всего-то хотели сэкономить. Поэтому и сообщество БЖДшников так воспринимают...

2011-01-08 в 17:24 

~Mizuki-chan~
Et si c'etait la douleur qui fait chanter les oiseaux?
Собственно, думаю от гостя писать смысла-то нет)

2011-01-08 в 17:36 

~Mizuki-chan~
Et si c'etait la douleur qui fait chanter les oiseaux?
afa187 я резинсоул как пример привела) Именно потому, что многие его ругают и ругали.

И потом, господа, что ж вы все на свой счет-то принимаете?
Я никого конкретного не имею ввиду.
Я говорю о споре в целом и о его причине.
Со стороны мы часто не замечаем, как преподносим ту информацию, которая, казалось бы, должна помочь новичку или просто тому, кто не знает о последствиях.
А получается, что начиная с угроз, причина которых толком не объясняется, мы от себя людей и отпугиваем.

Я согласна со многими высказанными мыслями. С запретом на клабе - абсолютно, уже писала выше почему.
С тем что подделка всегда низкого качества - тоже.
С темой вторички - тоже.

Я не согласна с формулировкой причин Непокупки.
Потому что обвинять человека сразу в пособничестве как-то неправильно. Вы же не вырываете на улице сумочку LV у какой-нибудь девочки и не начинаете ей читать мораль? Так почему бы не разложить все вежливо по пунктам, вместо разборок?


Итогом-то будет одно - кому плевать на моральные принципы - все равно будут продавать этих кукол на вторичке и только посмеются. А вот те, кто может быть подумывает о покупке, но пока не уверен - либо купят назло "злым клабовцам" и, опять же получат все по полной программе, либо просто воспринимать будут нас же, как тиранов каких-то, которые только и знают, что критикуют.

Я просто уверена, что те, кто может осознать всю ситуацию - без угроз и пояснений не купят подделку, а те кто нет - собственно никто их не остановит)

2011-01-08 в 17:38 

Lantel
Поиграем?
Uncie Radu Огромное спасибо за рассказ! Очень поучительно и познавательно.

2011-01-08 в 17:57 

afa187
Директор Апокалипсиса.
~Mizuki-chan~ Ну вот не замечаю я что его ругают (есть внятные обсуждения о недостатках их шарниров, но чтобы "обсирали" конкретных кукол?). Дам "амбразурщиц" да, их вижу. Но чтобы куклу из-за того что она "резинсоул" (или любой другой бюджетной фирмы) гнобили как то не замечала... но, с другой стороны я и по клоакам особо не хожу. "Гнобить" могут только недалекие люди и обращать на них внимание не есть гуд.

Тема эта довольно стара и уже не единожды со всех сторон и ракурсов, начиная с моральной точки зрения, заканчивая некачественными отливками и материалами (при условии что не бутлежит завод, как в случае с Ангелами), все что можно было объяснить - давно уже объяснили. Но людей орущих "это ВЫ нам завидуете, потому что мы за 100 долларов получили то, что вы за полторы тысячи" меньше не становится. Что таким объяснять? Что отливка СД куклы из материала аля волкс в Корее по себестоимости материала в рублях стоит примерно 9-16 тысяч, в зависимости от скинтона и добавок типа УВ защиты? На эту сумму производитель, естественно, делает амортизационную "надбавку", что для бизнеса как бы нормально, есть брак, есть форс-мажоры, если этого не делать, контора накроется медным тазиком полностью лишившись прибыли. Давайте представим, что "надбавки" нет - 12 тысяч (в среднем) себестоимость МАТЕРИАЛА. Я зашла по ссылке. Куклу СД размера можно купить за 3500 без доставки. Вопрос: из какого г-на она сделана?
Тут меня уже цитировали, как я бутлег пилила...
Про ценники. Имею некоторое отношение к данному вопросу, ценовую политику и стоимость материала ТАМ знаю (здесь еще дороже, может только за материалы 20 тысяч и более перевалить). Есть конторы подороже, есть подешевле, материалы у всех разные, но у БЕЗОПАСНЫХ есть определенная "минимальная" планка. Литьевое производство - довольно дорогое удовольствие.

2011-01-08 в 18:09 

~Mizuki-chan~
Et si c'etait la douleur qui fait chanter les oiseaux?
afa187 я к тому и веду, что, допустим, вы - адекватный человек, а кто-то начинает холивары и поливания грязью без указания причин.
По-сути спор-то бессмысленный.
Если бы кто-то не огрызнулся сходу, а кто-то второй не начал защищать подделки - проблем бы не было.
А так получается, что все по сути правы, но конкретные примеры и доводы привели пара-тройка человек.
И вот как раз на орущих-то людей и начали все реагировать)
Расписали по пунктам в чем проблемы бутлегов - дальше ушли и отдыхаем, пусть себе решают что им лучше.
А все что-то доказать пытаются...
Я уже писала, что те, кто в состоянии понять мысль - они заслуживают обыкновенного объяснения проблемы (раз уж начали комментировать), а те, кто все равно купит-перепродаст - тут хоть на баррикады мы все пойдем - ничего никому не докажешь.

А вот судить тех, кто упорно хочет купить подделку для себя - это уже как-то странно по меньшей мере. Ибо вред человек если и причинит кому-то - так это себе. Да и то только в случае, если кукла действительно будет отлита из токсичного материала, а не просто из пластика какого-нибудь недорогого.

2011-01-08 в 18:14 

afa187
Директор Апокалипсиса.
~Mizuki-chan~ А у меня такое ощущение, что моя "адекватность" дает сбои... у себя в блоге я так спокойно разговаривать уже не могу ))))))))))

2011-01-08 в 18:20 

~Mizuki-chan~
Et si c'etait la douleur qui fait chanter les oiseaux?
afa187 ну со всеми бывает))) Я вот в споры обычно не вступаю))))
Зато у вас в блоге написаны золотые слова, касаемо темы - "Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи" (с)

К данному вопросу - это идеально, по-моему)

2011-01-08 в 18:26 

Fight for your reality!
Ибо вред человек если и причинит кому-то - так это себе. вообще-то он еще причинит вред мастеру, которого обокрал :)

Вообще-то все это разговор в никуда.
Есть люди, которые воруют. Что угодно воруют. И делают контрафакт. Хоть бы и кукол.
Есть люди, которые покупают ворованное. Кукол, компьютеры, музыку... И эти люди не переведутся. Дело тут не в стране или национальности. Просто такие люди есть. Иначе бы первые не воровали.
Таких людей - с их контрафактом - в приличное общество не пускают.
точка.

А в этом треде, если вспомнить, вообще-то все началось с возмущения что приличный магазин, с репутацией и с хорошими отзывами, вдруг решил стать скупщиком краденого.
Потому что "есть спрос".

Стоило бы ограничиться обсуждением - нафига этому магазину так мараться?

А не вдаваться в длительные дискуссии при том, что все участники разговора подтверждают что покупать ворованное - плохо :)

2011-01-08 в 18:41 

~Mizuki-chan~
Et si c'etait la douleur qui fait chanter les oiseaux?
gennybes согласна, за исключением пары поправок)
вообще-то он еще причинит вред мастеру, которого обокрал да, это так, но я больше чем уверена, что фирмы выпускающие БЖД все же не теряют настолько огромные суммы, что они больше их прибыли с прямых поставок (история с Эйнджел Студио - это да, но там масштабнее было) Думаю большинство покупает все же оригинал. Для мастера это скорее моральный ущерб, чем финансовый. Хотя это никого не оправдывает) И фирму тут обокрал не покупатель, а производитель подделки. И покупатель скорее такая же обманутая жертва. А вы тут накинулись на всех, как будто это купивший крал формы.

Таких людей - с их контрафактом - в приличное общество не пускают.
точка.
Нелецинзионная система на компьютере, всякие там сумочки LV, купленные на рынке, хранение МП3 и скачанных с торрентов видео - этих людей тоже в общество не пускают? А ведь многие даже не задумываются о бренде.
Тут вопрос в терпимости. И конкретике общества.
Если человек купил, потому что очень хотел и его устраивает токсичность итп - это одно, пусть себе живет, его проблемы... А вот если он выставляет это как оригинал, тем более продает как оригинал - это уже преступление.
Никто не будет выгонять коллекционера редких монет за наличие дома подделки, если он не выставляет ее как оригинал. Лежит она и пусть себе лежит. Вот радует его эта некачественная модель)
А гнобить за один факт наличия... Не понимать - да, осуждать в вежливой форме - может быть, в пределах разумного. Но, простите, делать его изгоем...

Что касаемо посредников - полностью согласна. Но чему все удивляются-то не пойму? Это для нас БЖД - нечто прекрасное и любимое, а для них - способ получения денег. И да, есть такие люди, для которых все средства хороши. Неприятно. Но это уже вопрос порядочности посредников, а не покупателей глупых.

2011-01-08 в 18:50 

afa187
Директор Апокалипсиса.
~Mizuki-chan~ Ну не могу, ну вымораживает просто, ладно, мораль у каждого своя, кто-то по молодости не понимает, у кого-то принципы жизненные такие... но черт возьми, здоровье то не казенное. И ведь не понимают, и не хотят понимать. Я сегодня получила несколько умылов на тему "а ты мне обоснуй!", а ты ДОКАЖИ что токсично!
Ладно, покупатель может быть "не в теме", не все тут химики и цены знают. Но о чем думают люди типа топикстартера, предлагающие посредничество в покупке заведомо опасных вещей? Не всем "повезет" заводской бутлег приобрести, с которым, пусть и попрут, если спалят, но который хотябы безопасен...

2011-01-08 в 18:55 

Fight for your reality!
~Mizuki-chan~ не соглашусь с поправками :)

1. Вы же сами не любите, когда считают чужие деньги, отчего считаете деньги мастеров? Вы точно знаете сколько теряет конкретная компания за конкретный период времени? Нет. Давайте просто не будем говорить про этот пункт, а то опять будет длинная и уводящая в сторону дискуссия. Ладно? :) Я не хочу вас обидеть, правда.

2. Приличное общество.
В приличное общество автомобилистов владельца поддельной сумочки пустят, а вот поддельных запчастей... не думаю. Владелец ворованной куклы может придти с ней к коллекционеру монет, но на пати его не пустят :)

3. Вот в том и суть. Магазин показал себя как непорядочный посредник, самим фактом предложения быть помощником в скупке краденного.

А мы тут токсичность и резинсоул бедный обсуждаем магазину на радость. И как-то потерялась суть разговора...

Я читала все ваши посты. Это все умные и взвешенные вещи. Единственный перекос - словно вас когда-то обидели и "запинали". Никто "глупого" покупателя, который не знал о том, что покупает ворованное не будет пинать или преследовать. Ему посочувствуют. Быть может, даже помогут искать справедливости, поддержат морально. Но на пати, в фотосессии и на сообщества его с подделкой не пустят. Закон есть закон.

SweetDollShop

главная