Aoyagi Ritsuka вам показалось. Сами посредники написали что эти подделки покупают через китайского посредника. Написали к слову в одном из первых постов

мда. итого мы имеем Афу, которая держала в руках бутлега один раз (некачественного), меня, которая видела бутлега на фото один раз (качественного по крайней мере на внешний вид.), жаль, ссылки не сохранились. и кролика от фирмы с разными ногами, брак отливки и не бутлега. всееее.
и море товарищей, которые утверждают, что вредно, плохо, и вообще смерть бутлегам...и которые в жизни ни одного того бутлега и не видели. меня поражает бжд-движение О_о как я говорила выше, мне бутлег не нужен и нужен не будет, но мне интересно увидеть подтверждение всем вашим словам, которые заняли 7 страниц обсуждения. его - нет, что тут обсуждать тогда?
если не брать в расчет сторону именно воровства у оригинальных компаний, ведь компании вполне сами за себя постоять могут, то это, ребята, снобизм.
тем более, вряд ли кто-то попрется с бутлегом в бжд-сообщество или на клаб. не узнают - хорошо, а узнают - сперва дерьмом обольют, а потом забанят.
каждый ведь играет в свои куклы сам, вы это неоднократно повторяете всем сообществом. а на деле выходит внезапность. покажите мне фото бутлегов, покрытых пузырями, с осыпающимися шарнирами, дайте пруфлинки на не получивших заказы от этих контор? есть они? прекрасно, можно сказать людям, что бутлеги это очень плохо. адекватно, без моральной стороны, тут каждый себе уже решает. нету? а в чем смысл всех ваших слов?

Аттали Но ведь и вы пока не показали бутлега качественного по крайней мере на внешний вид, а воровать по любому плохо.

Draiko-san ну я и хочу посмотреть на бутлегов потому, что те фотографии я видела более полугода назад.)
а моральной стороны можно не касаться. я тоже могу загнать про лицензионные программы, золото, серебро, маечки с надписью D&G. ой, не думаю, что все те, кто тут белые и пушистые, в жизни таковы же. так что не надо про воровство.

Аттали полностью согласна. Все такие ангелы, просто нимб светится)))
Просто бесятся, что кто-то за три копейки купит, а они за 20 тысяч))
Из всего этого потока сознания лишь несколько человек привели конкретные доводы.

Аттали если не брать в расчет сторону именно воровства у оригинальных компаний, ведь компании вполне сами за себя постоять могут, то это, ребята, снобизм.
то есть если кто-то не покупает в подворотне у наркомана ворованный телек, хоть и за копейки, из этических соображений, то он сноб? А все, кто покупает, правы в своей кристальной честности?! А обворованный что, а он и сам о себе позаботится?! Бугога!
Вот только загвоздка в том, что если тот, кто покупает в подворотне у наркомана краденное, не станет этого делать, то наркоману не получится сбыть краденное и впредь ему будет не выгодно у кого-то воровать.

Я рада, что мы с вами с разных планет (:

Oessi не выворачивайте мои слова наизнанку, если это возможно. мы с вами действительно с разных планет, если вы не поняли, что я говорю.

Oessi ой, не сравнивайте! Наркома прежде чем телевизор спереть, минимум дверь взломает в квартиру, чем урон еще и жилищу и безопасности человека нанесет, максимум - вообще прибьет...
А тут тихо, мирно, никого не колеча стащили формы.
Да, убытки, да финансовые, но кроме как финансовые проблемы эта кража ничего не несет. Причем проблемы эти у явно не бедненькой фирмы (тоже "удачное" сравнение с оборванцем)))) это скорей в китайской фирме сидят тысячи бедных-голодных китайцев с мозолями, на коленках, разъеденных техническим полиуретаном)))))

Аттали ну почему же, я вас прекрасно поняла, вы отбросили в сторону морально-этические причины, как невозможные, несуществующие, малозначимые (эти проблемы должны волновать только пострадавших), "изобличив" всех, кого волнует этическая сторона, в снобизме.

Гость от 17:58 ой, а давайте, я буду сравнивать. Для меня это все называется одним словом - воровство

Не, я поняла, вы себя возомнили Робинами Гудами, отобрать у "богатеньких" кукольных фирм и отдать "бедненьким" себе

Аттали Ну я в жизни не ношу поддельные лейблы, но активно пользуюсь торрентами и не вижу в этом ничего плохого) Хоть воровать и не хорошо)
Мне то же интересно взглянуть на фото этих подделок, но это уже моё праздное любопытство)

Гость в 15:12 , я знаю что есть бижутерия и чем она от драгоценных сплавов отличается, но сколько бы она ни стоила, там нет благородных металлов, так что не вижу смысла пустой траты денег. Лучше куплю что-то действительно стоящее, чем нечто, похожее на вещь с большой стоимостью. С куклами также.

Oessi , нет смысла спорить с троллем... они не купят ни подделку, ни оригинал

Kisyabric не тянет на тролля, но да, вы правды, смысла спорить все равно нет (:

будем считать, что я просто покрасовалась аватарками XD

Ой, вот только не надо нам тут про наш снобизм рассказывать? Я тут первая переводила деньги пэйпэлом и писала инструкции, чтобы вам дешевле было покупать. Уважаемая Сухмат первая покупала из Китая, у Домуйи, чтобы вы потом не трусили брать китайское. Капитан ХамДью, которой нет с нами тут, покупала из Японии клир через посредника, когда никто еще про посредников не слышал. А я делала первую коллективку на клабе и в России. И все это чтобы народ осмелел для скупки краденого? Мы с этими корейцами/китайцами/японцами общались лично, как друзья, а теперь мы снобы, потому что нам противно, когда их обворовывают? Хорошенькое дело!

Аттали ни какого снобизма, я не хочу общаться с человеком который осознанно занимается скупкой краденого

Oessi этическая сторона волнует волнует всех, не передергивайте)
И что мы не собираемся покупать некачественный продукт - тоже уже сказано.
Только вот ваши лозунги в защиту фирм-производителей слишком показушно выглядят)))
Можно подумать у вас в жизни отсутствуют НЕлицензионные программы, НЕбрендовая одежда и МП3 вы не слушаете. Кстати, а вы заплатили Роуэну Аткинсону за использование его фотографий в своих аватарах? А? А ведь его лицо - это бренд, а использование бренда, если начать копать, тоже оплачиваться должно))

Никто тут воровство не защищает и фирмы выпускающие бутлеги не выгораживает, просто не надо путать понятия. Все мы далеко не святые, так не проще просто описать РЕАЛЬНЫЕ проблемы, как качество, материал и вообще возможность обмана. И честно при этом признаться, что вам не нравится, что ваша дорогая будет похожа на дешевую?

У меня есть фирменная БЖД и мне глубоко плевать на то, что кто-то не имеющий совести отливает похожих, а кто-то не имеющий ума - нарывается на проблемы некачественной куклы. Потому что это МОЯ БЖД и ценна она для меня именно фактом своего наличия. Я никому в рот не заглядываю, денег не считаю и жизни не учу.

Больше коробит фломастерный мейк и бездарные модификации.

Oessi я утвердилась во мнении, что вы меня не поняли.
Bianca Neve неа. я против того, чтобы вообще предавали анафеме за покупку бутлега, вот и все. человек имеет право купить себе подделку, если его не парят морально-этические вопросы и выставлять ее там, где может. просто я наблюдаю, как многие из присутствующих говорят, что плохое качество и чуть ли не рассыпается на глазах оно все. мне хочется подтверждений, а их нет.
я знаю о том, как много делают бждшники для бждшников, это можно и не трогать, т.к. я сама работаю посредником уже более года, и жалоб на мою работу еще не было. и знаю многих талантливых людей и их подвиги с их ценными туториалами.
Draiko-san меня аналогично ведет любопытство.
Suhmat скупка краденного - это иное. тут можно долго спорить и никто ни к чему не сможет прийти однозначному, каждый останется при своем мнении.

Гость от 18:34
Начнемс.

этическая сторона волнует волнует всех, не передергивайте)
не передергиваю, про этику я говорила не с вами, не говорите за всех

И что мы не собираемся покупать некачественный продукт - тоже уже сказано.
опять, вас уполномочили за всех говорить?

Только вот ваши лозунги в защиту фирм-производителей слишком показушно выглядят)))
какие мои лозунги? >.<

Можно подумать у вас в жизни отсутствуют НЕлицензионные программы, НЕбрендовая одежда и МП3 вы не слушаете. Кстати, а вы заплатили Роуэну Аткинсону за использование его фотографий в своих аватарах? А? А ведь его лицо - это бренд, а использование бренда, если начать копать, тоже оплачиваться должно))
почему вы считаете, что можете переходить на личности, когда мы обсуждаем абстрактные вещи, это грязный полемический приём. Оставьте мою личность в покое (тем более будучи анонимом), не ваше дело, какой у меня софт, вы можете сильно ошибиться в своих предположениях

Никто тут воровство не защищает и фирмы выпускающие бутлеги не выгораживает, просто не надо путать понятия.
почему вы опять за всех пишете, вас уполномочили?

Все мы далеко не святые
и опять за всех XD так пафосно звучит, как с трибуны, и да, не включайте меня в свою группу "мы", я брезгую XD

так не проще просто описать РЕАЛЬНЫЕ проблемы, как качество, материал и вообще возможность обмана.
описывайте, я разве мешаю? (:

И честно при этом признаться, что вам не нравится, что ваша дорогая будет похожа на дешевую?
у меня дешевые куклы и мне все равно кто на кого похож, у меня нет других причин презирать бутлег кроме этических

У меня есть фирменная БЖД ... Потому что это МОЯ БЖД и ценна она для меня именно фактом своего наличия. Я никому в рот не заглядываю, денег не считаю и жизни не учу.
я бесконечно за вас рада

Больше коробит фломастерный мейк и бездарные модификации.
а меня больше коробит, когда кого-то коробят чужие ЗАКОННЫЕ тараканы


Это было забавно XD

Аттали не совсем поняла, причем тут ваша работа посредником и отсутствие или наличие жалоб. Я ответила на обвинение в снобизме.
По поводу "каждый при своем мнении" - нет тут никаких частных мнений. "Приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путём" (с) Опустим тех, кто купил непреднамеренно, не зная, что он покупает - они к теме не относятся. Потому что в теме прямо указанно, что продаются копии.

Kisyabric это и есть ваши понты) Человек разбирающийся в искусстве и украшениях в жизни не скажет, что если бижутерия - значит дешевка. Не драгоценными металлами измеряется цена многих вопросов и не брендом.

Bianca Neve вопрос правильности вашего подсчета стоимости китайских кукол я опущу. Ибо помощь ваша посредническая неоценима, а пересчет был сделан чисто случайно уже после перевода вам. Посему и смысла нет придираться.
А вот на тему дружбы народов...
Вас нагреют - все ваши фирмы плевать на это хотели - проблема ваша.
Не путайте дружбу с деловыми отношениями.

Suhmat да что вы, какой снобизм) Это простой способ показать себя идеалом в интернете)
Я вся такая милая и прекрасная, а вы-сволочи и воры)))



К большинству:
Где ж вы все, борцы за справедливость, когда по улицам ходите? Что ж вы там-то свое благородство прячете? Ну подошли бы к торговкам на рынке, ткнули бы их носом в D&G и сказали, что, дескать, как вы посмели подделку продавать??? Ну или нашли бы там специально подделки тех брендов, которые вы носите, если так принципиально. Интересно как далеко бы вас послали...
Обратите внимание, мы с вами разговариваем вежливо, не мы кидаться начали. Мы высказались как раз против воровства фирм, но за адекватное восприятие тех, кто в силу разных причин хочет именно эту дешевку.
Вы же устроили тут демонстрацию благородства по отношению к людям, которых никто в глаза не видел. При том что они вас их защищать не просили, они сами - крыпные организации, а вот покупающие дешевку как раз и хотят с вами-крутыми дружить.
Развели тут классовое неравенство, аж смешно...
Какого черта вы только тут смелые? Идите тогда на улицы, демонстрацию устройте, поорите, что вы против подделок, слабо?
Легко в интернете, сидя на заднице, всем мораль читать.


За все эти несколько страниц, большинство даже не заметило то, что здесь ВСЕ, кроме первых пары-тройки отписавшихся, ПРОТИВ подделок. Большинство просили о простом нормальном отношении к чужому выбору. А вы даже здоровье ставите на второй план - главное кража бренда!

Вы просто зацикленные истерички, которым не важны люди. Вам важны понты!
Благо не все. Благо есть адекватные и умные люди. Которые не воспринимают каждую фразу на свой счет и ищуть суть сказанного, а не то, к чему бы прицепиться и поскандалить.

Bianca Neve ох, боги. вы вчитываетесь? я удивлена не тем, что всем не нравятся бутлеги, отнюдь. я удивлена тем, что все утверждают, что они плохого качества, не ссылаясь ни на что. видимо, потому что это - бутлеги ХД вот это мне кажется снобизмом.

Мой подсчет чего? О_О
А по поводу деловых отношений и прочего... Ну, я допускаю, что на вас фирмы плевали. Не знаю, отвечать не могу. Со мной такое было один раз - с вышеупомянутыми брауни. И то фирма вместо кукол прислала мне пучок голов Оно, конечно, не спасло, и деньги пришлось возвращать клиентам из своего кармана, но отношения дорогого стоят ) Ни одна фирма ни разу не отказалась мне прислать бесплатно разбитую деталь и все такое. ))Так что не нужно мне петь про "деловые отношения". Везде люди сидят.

Гость ну зачем так...агрессивно? я думаю, кому нужно вчитаться - вчитались и поняли, а те, кто остался при своем мнении...ну, я тоже могу понять человека, который потратил 100к на бжд и не хочет, чтобы у кого-то были подделки хорошего качества\плохого качества за 10к. но.

блииин. ну где все те люди, которые говорили "аааааа, бутлеги везде, ищите!"? ищу, не нахожу. откуда взялось мнение, что они плохие? О_О ну интересно же на этот ужас глянуть.

Oessi а я про софт сказала в ответ на ваше "Для меня это все называется одним словом - воровство"
Интересная позиция - вы в мою жизнь не лезьте, мой софт не проверяйте, а я вас буду дерьмом за покупку бутлега поливать зато. Кстати, для тех кто в танке - когда я говорю вы - я имею ввиду не конкретного пользователя, а большинство воинствующих тут.
Когад я говорю мы - я имею ввиду адекватных людей, которые НЕ поддерживают кражи и НЕ собираются ничего покупать, а которым просто интересно, почему человека распять готовы за то, что он купил для себя что-то изначально не оригинальное.

Кстати, если так интересно, уточню, что то место, на котором находится покупатель - это самое далекое от воровства.
1 - украл форму
2 - отлил по это форме куклу
3 - отправиле ее на склад/передал в отдел продаж
4- менеджер
5- пресловутый китайский сайт
6 - посредник из Китая
7 - посредник, собственно, написавший это все

И только на 8 месте человек, которого тут убить готовы.
И самое смешное, что предыдущие 7 пунктов плевать на ваши истерики хотели))) А страдает один несчастный, которого делают козлом отпущения.
Изощренный метод наказания воров, не находите?))

Oessi , лично к вам, раз вы так подробно прочли мое сообщение, что ж вы про аватары-то не ответили?))))
Когда вам нечего сказать - проще всего сказать "Поздравляю!"

Отговорки, они такие отговорки)))


Аттали не обращайте внимания, здесь большинство видит только врагов) Так что суть остается за кадром, когда она Великой Тусовке неугодна))))

так не проще просто описать РЕАЛЬНЫЕ проблемы, как качество, материал и вообще возможность обмана
Я ошибаюсь или тут уже даже с примерами качество описали? С реальными примерами из реальной жизни. Людьми, отнюдь не далекими от тематики БЖД, чье мнение в сообществе вроде как вес имеет? И толку? "Не_защитники" кричат - "вы все выдумали, снобы!". Я не права?

"противники бутлегов просто считают деньги в чужом кармане" - угу-угу... "вы купили за 20 кило, то, что мы купим дешевле"... это вроде уже вы - в мой кошелек, разве нет?

Гость Аттали у меня от вас волосы дыбом. Знаете мне как-то с детства вдалбливали что воровать не хорошо и помогать ворам не хорошо. И мне сейчас вот очень странно искать свое место в цепочке воровства.

Поверьте совершенно не важно по каким разумным резонам вы купили ворованое. Вы помогли вору сбыть краденое. Вы скупщик краденого. Вы добровольно и осознанно залезли в зловонную лужу.

И у меня если честно слова пропадают когда вы мне доказываете что купить бутлега это отлично и другие БЖДшники не захотят с вами общаться лишь из-за того что они чувствуют свое превосходство.

Нет, дорогие мои, с вами не будут общаться потому что вы добровольно предлагаете помогать воровать! Потому что вы поступаете плохо! И ни каких других обоснование нет, и быть не может.

Гость в 19:20
а я вас буду дерьмом за покупку бутлега
где я кого дерьмом поливала? или где я обещала кого-то поливать за покупку оного? процитируйте!
Я высказала свою позицию, раз уж ее только ленивый не высказал, и кстати, никому ее не навязываю. Меня задело обвинение в снобизме, хотя я, кажется, не права была, но такое мнение в дневниках существует - "все, кто прикрывается этикой, на самом деле снобы", а это не правда.

что ж вы про аватары-то не ответили?))))
Когда вам нечего сказать - проще всего сказать "Поздравляю!"
Тогда что же вы мне, в свою очередь, не ответили, где я какие лозунги постила? мне интересно.

Когад я говорю мы - я имею ввиду адекватных людей, которые НЕ поддерживают кражи и НЕ собираются ничего покупать, а которым просто интересно, почему человека распять готовы за то, что он купил для себя что-то изначально не оригинальное.
вы уж простите, что я мысли не читаю (:

Suhmat у меня нет слооов. ХДДД как с вами говорить? цитаты вставлять? мне не нравится воровство, включите голову для разнообразия. я ищу фотографии, которые доказывали бы плохое качество бутлегов. написать каждый что-то может.
и я не покупаю бутлегов, я это говорила выше аж 2 раза, есличо.
Нет, дорогие мои, с вами не будут общаться потому что вы добровольно предлагаете помогать воровать! Потому что вы поступаете плохо! И ни каких других обоснование нет, и быть не может.
где? где я помогаю воровать? ХД покажитеее?)))))

Гость , это ваше мнение )) Не считаю нужным вешать на себя дешевку по сути, даже если на ценнике красивая сумма с большим кол-вом нулей. Однако, я не говорила, что бижутерия - дешЁвка, я лишь сказала, что не ношу такого. Остальное уже ваши домыслы на тему моих понтов

Гость, при чем тут "готовы убить"? Не пускать на официальный ресурс с подделкой - это да. Нормальная мировая практика. По-моему, это логично, разве нет?
Пункт 8 в вашем списке - конечный адресат, ради которого и стараются предыдущие 7. Не будет п. 8 - отпадут и они. Атрофируются за ненадобностью.

Bianca Neve лицо фирмы - это совершенно другое дело. Если бы вы написали что, дескать, такое дело, я у вас куклу заказала, а ее вот тут испортили и требуют с меня замены, давайте поругаем нерадивого кукловладельца - они вас врядли поддержат, ибо их дело - выслать в целости весь комплект, а что там с ним дальше - это уже ваши проблемы, если вы его получили в нормальном состоянии.
Они выполняют свою работу. Качественно. Остальное - ваше личное дело.
Это и называется деловыми отношениями.
К тому же сами говорите, что были проблемы) А ведь тоже, наверняка, считали их друзьями)
К тому же мне интересно, как вам пришлось возвращать СВОИ деньги, если вы берете полную предоплату за услуги?


Аттали так я как раз и обращаюсь к тем, кто не понимает) Вы-то правильно все говорите.
Здесь есть адекватные люди.
Но просто бесит уже это шоу святых...
Когда все против воровства, все принимают правила клаба, все всё понимают, но почему-то виноваты больше всех какие-то призрачные покупатели бутлегов, которые даже и не высказались толком...
Вот понимаете, вы честно говорите, что да, вам было бы обидно, но вы же не подстрекаете наказать покупателя полным байкотом?))) И уж тем более, что сначала вы хотите увидеть доказательства, чтобы сделать выводы)
А половина народу здесь просто орет, что это дрянь, что все воры)))
Причем просто за мнение, что не надо так уж гнобить купивших, порвать готовы, а вот про токсичность кто-то один высказался подробно, его поддержали для виду и опять давай про бренд и кражу собственности орать)